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《金融街会客厅》首席说专访国泰君安证券研究

更新时间:2019-10-07

  「本期导读」2014年9月,金融界网站在A股5000点大牛市启动前夜专访了任泽平,随后迎来了A股波澜壮阔的5000点大牛市。现在,A股再次面临重要的多空节点,为拨开迷雾指明行情的发展方向,直面回应市场诸多同行和各方的质疑,本期《金融街会客厅》特别邀请国泰君安证券研究所董事总经理、首席宏观分析师任泽平详解A股行情和宏观经济形势。

  「本期嘉宾」任泽平,国泰君安证券研究所董事总经理、首席宏观分析师,兼任中国金融40人论坛特邀研究员、中国新供给50人论坛成员、科技部高新区评审专家组成员等。曾担任国务院发展研究中心宏观部研究室副主任,参与重大文件和改革方案起草。曾在《人民日报》、《经济研究》等报刊发表文章百篇。专著《宏观经济结构研究》收入“当代经济学文库”。译著《从奇迹到成熟:韩国转型经验》(艾肯格林、铂金斯等著)。专著《大势研判:经济、政策与资本市场》,中信出版社2016年4月出版。中国人民大学经济学博士,清华大学经济管理学院博士后。

  金融界:4月10日,任老师召开了千人紧急电话会议,您的战熊团队发出了号令,提出“要干”,您也说到未来第二季度可能有20%的上涨空间,现在10天的时间过去了,现在的观点有没有变化呢?

  任泽平:我们面向的投资者是机构投资者,这样对市场的研判就不是看的那么短。资金建仓、调仓的时点是未来两到三个月的时点。所以我们目前还是看多A股市场。

  金融界:其实市场上很多专家和机构的声音跟您的分歧还是挺大的。比如,因为很多人认为美联储加息的预期对中国的经济复苏存在强大的冲击,其中一位私募明星基金经理侯安扬认为,在超过一半的股票估值超60倍市盈率、大部分股民已经被收割一轮还被套住、经济依然低迷的市场,没有太大的可能性谈“千点反转”。您怎么看呢?

  任泽平:本来市场就存在各种不一样的观点,但是观点都是表象,最重要的观点背后大家的逻辑,而且这个逻辑是市场自身运行的逻辑。

  2014年的时候我也是来金融界接受采访,当时应该是2014年三季度,大牛市的时候。我们在去年5月份开始提出风险,最近我们又开始积极的看多A股,我们并不是在4月10日,而是在两会前后已经开始变得相对乐观了,只是媒体上宣传我们在4月10日又干,比较鲜明。实际上从两会前后就开始提出春季行情,现在往后看,仍然是看多,市场上也有些不同的看法。当然,坦率地讲,因为现在市场其实大部分人相对偏谨慎,但是我们偏乐观一点,原因是什么呢?

  我觉得有这样几个逻辑:第一,我们认为这一轮中国经济的恢复可能会超预期,很多人认为,中国经济可能很快就回去了,但是我们认为这一轮中国经济恢复会持续到二季度末甚至三季度,因为信贷的投放有一定的持续性;还有我们看到房地产要恢复,房地产现在从一线城市向二三线城市蔓延,因为一线城市没有土地的供给,但是中国有十几个二线城市,包括广阔的三线城市,所以当看到二线城市房子销量价格起来以后土地供应很快就跟上去了。所以我们也上调了对于中国的房地产投资增速和GDP的预测,原来预测今年房价投资5%左右,我们认为可以上调到8%,GDP增速在二季度上调到了6.8%,中国经济的回升还可以持续至少一个季度,这是我们跟市场看法不一样的地方。相对比较看多A股,看多中国经济的恢复。

  第二就是风险偏好,我们认为汇率维稳,现在实际上国企改革、营改增、社保缴费税率降低、深港通等都在推进过程中。而且今年是国企改革落实年,所以风险偏好有一个修复。

  最后就是大类资产,无非是股市、房市和债市,债市因为信用违约没有机会,,房市也受到一些调控,而且流动性相对比较差一点。

  从整个大情况来看,A股跌了一千多点,从5000跌了一半,我们认为现在从大类资产的角度可以配置A股,会不会跌回1000点2000点呢?我们认为不会,为什么呢?中国现在流动性非常充裕,好像河里的水一样,河里水多了有些东西总要浮上去的,也就是说,股票的估值上移了。所以我们比较倾向于认为市场比较接近它的底部,向下的空间不大,向上是有空间的。

  金融界:现在A股在3000点左右徘徊,您认为有20%的上涨空间是上升到3600、3700,有没有可能什么时候再上升到4000点以上?

  任泽平:我觉得牛市都是有它的逻辑,点位只是一个表象,按照风险偏好的修复,中国大幅下降空间还不大,未来市场能够持续往上涨,核心肯定是风险偏好,我们通过去产能、去杠杆,企业进行转型创新、偏好升级都会改变企业营利。风险偏好的修复,最主要来自于改革,但是对这个问题是有共识的,就是最大的红利改革是唯一的出路,市场调整正是大家对改革预期的调整。比如,去年5月份,除了去杠杆之外,我认为水牛杠杆不是表象,更重要的原因是大家对改革预期的调整,把场外的资金吸引过来,大家对中国改革的未来进行投票。所以我觉得未来如果能够改变市场风险偏好,改革一定是超预期的。

  金融界:您说到超预期,其实在您的逻辑中,资产荒也是很重要的支撑,不少学者认为其实质是投资回报率过高,您在年报中也说过资产荒的问题,您是怎样认为的?

  任泽平:我觉得资产荒,首先来讲,钱多,但是能够提供高收益率的资产少,这叫资产荒,为什么出现这些问题呢?恐怕要回溯到,从2014年中国货币超发,流动性越来越充裕,你会看到各种价格都上涨,2014年到2015年上半年的股市,2015年下半年的房子,最近的大宗商品,本质上都是货币性强,钱多了价格都会上涨,这是第一个。第二,在整个流动性宽松的背景下还有一个现象,整个中国经济市场回报率是下降的,去年到现在GDP增速,即2014年以来9个季度的GDP增速,7.3、7.4、7.4、7.3、6.9,刚才您讲资产荒是因为资产回报率是下降的,表现为各种荒。那么资产荒这个概念表现为它对股市的影响,第一股市的估值增速上移了,因为钱多了,估值增速,所有的资产价格估值增速都上移了;第二,资产荒的背景下,大类资产是有配置和流动性的需要,比如2014年到2015年上半年股市,下半年房地产,房地产涨上去以后股市又跌下来了,暂时也没有机会,股市处在相对而言的洼地,资产荒也是支撑我们看多A股很重要的因素。

  任泽平:我觉得大家买什么样的基金,买什么样的产品,根据自己的能力圈,包括你买什么样的股票,也根据你的能力圈,根据你对这家公司熟悉的程度来进行判断。

  金融界:您觉得有什么可以引起关注的板块,或许有大的投资机会,您能推荐一下吗?

  任泽平:这个问题坦率地讲,我们是这么看的,其实什么样的板块,市场在哪个位置,有它的自身逻辑。前段时间经济有点恢复,大家去搞周期股,去年风险偏好比较高,大家搞成长股,我觉得从未来的一个角度,大家可以沿着四个方向做资产配置:一是弹性比较大的成长股,第二是业绩有改善的价值股,第三是和供给侧改革有关的投资,第四就是股息率比较高的,这是最省心的,按照这四个方向去做A股的资产配置。

  任泽平:我其实老本行做宏观研究的,我做了15年的宏观研究,但是我做的研究比较杂,比如,我以前读经济学、金融的书,后来在学校也做了两年的学术研究,2007到2009年在市场上工作过两年,2009年到国务院发展研究中心服务。

  我听说研究有三类,学术研究、商业研究和公共政策研究,这三个研究我都很喜欢,因为这三个研究都做过,学术研究强调的是解释,公共政策研究强调的是怎么办,商业研究强调的是未来怎么看,比较侧重于预测。

  金融界:您作为宏观分析师在网上有很多质疑,宏观分析师到底应该研究什么?网上有很多的机构说,您是打着宏观分析师的名号做短线交易的股评,您觉得宏观分析师到底应该如何指导股民去投资去操作?

  任泽平:我对这个问题看法是这样,如果你要把自己的身份进行一个界定,实际上是给自己设了一个框,如果给自己的研究做了界定你也把自己的研究束缚住了。我的看法是我们的宏观研究一定要接地气,不要给自己设太多的束缚,这个世界实际上是相通的。佛教里面讲有道者得,除了谈经济政策之外还有对市场的看法,对资产的看法,其实对股票的看法只是我们的工作之一,我们对中国经济、对中国的政策、对中国的房地产、对中国的债市、对中国的大宗商品,包括整个大类资产其实都发表我们的看法。我的宏观和别人的宏观最大的不同在于,我的宏观是要落地的。很多的宏观就是讲讲经济怎么样、政策怎么样,最后大类资产怎么配置,但是我们的宏观到最后一定要落到大类资产里面,其实这个挑战是很大的,但是我觉得这都是我们要面对的,不应该回避这些问题。

  金融界:您的年报中,还提到了《道德经》、《唐诗三百首》、《孙子兵法》,这是出于自己的爱好还是在其中想给股民朋友们一些什么样的提醒?

  任泽平:这是我们的爱好,因为我们这些读书人把很多古典文学都忘记了。实际上中国的古典文学非常美,而且思想非常深刻,我觉得中国几千年的文明,我们这些读书人,我们这些传统的知识分子有责任、也有义务把它学习起来,把它传承下去。

  任泽平:上升不到那么高的境界,对于我来说,我比较热爱,也比较喜欢,也愿意传播中国的古典文学。

  金融界:在古典文学中,比如说您最喜欢的一首诗、最喜欢的一首词是什么?能不能跟网友分享,很多网友都觉得您分析股市非常的有见解,非常的精准,但是大家其实很想了解您的生活状态。

  任泽平:其实我看东西比较杂,坦率地讲,我的古文功底比英文功底要好,我看古文没有任何障碍的,也不需要任何翻译的,比如中国的古典我都觉得非常好,而且有些看了很多遍,比如《道德经》、《庄子》、《资治通鉴》,汉唐的诗词歌赋都比较喜欢,唐诗、宋词、元曲都非常好。

  任泽平:意见非常高远,几千年来流传下来这么多,肯定值得我们好好学习,无论对于提高我们的人生境界还是让我们的文字更加通畅,包括个人的修为都非常有价值。

  金融界:大家都说股市,其实有时候打的也是心理战,我们可能读了很多文学书籍之后,比如《孙子兵法》中也有一些心理上的较量,读了这个之后有没有对股市的操盘能力有一点帮助?

  任泽平:我和市场上很多水平很高的人交流过,我觉得他们水平高主要是境界到了一定的地位,境界高有一个很重要的特点就是不执,没有执念,因为这个市场多空是很正常的,今天多投明天也可以空投,在市场上很多人有很深的执念,多投就一直多投,空投就一直空投,这是不对的。市场有涨涨跌跌的,有轮回,有它的宿命。比如《道德经》都是教你怎么放下自己,真的做大势研判的时候不应该有自己的个人偏见在里面,你应该看一看人心的相悖,人心是往哪里去的,人心往哪里去股市往哪里去,如果心里已经有一个看法,你有很强的自我意识,就是看不到A股,或者去看别人的多空观点,其实说的是看别人,实际上你看到的别人反映的是你自己的影子。

  真正能够看到众人是怎么想的,你自己一定没有执念,名医讲堂丨中医治疗调养 远离。自己是无心的,所以无心才可以观众人的心,自己有心、有执念是看不到别人的,你只能看到别人身上你的影子而已。

  金融界:很高的一个哲学标准。可能散户对中国股市信心不是特别足,任老师您觉得散户到底能不能赚到钱?

  任泽平:我觉得散户、机构投资者、专业投资者都是标签而已,对于个体而言能不能赚到钱取决于他的投资修为。

  你有没有这个能力承载这些财富,我觉得不要想的就是赚钱,实际上是提高自己投资的境界,当你具备了修为和境界以后,你自然就可以赚到和那个境界相匹配的钱,这是我对这个问题的看法。我和这个市场各种各样的投资者,比如身价百亿的私募大佬,,也有一些个人投资者交流过,我很快就能够发现这个人能不能赚到钱。

  我觉得赚到钱的投资人有三个特点:第一,目光长远,赚的都是大趋势的钱。我跟这些人交流的时候,经常发现他们讨论的问题不是今天怎么看、明天怎么看,他们至少要看一个月,未来三个月、半年、五年、十年怎么看,要有长远的眼光。第二,要有乐观的心态,因为这个世界有一个法则,淘汰悲观主义者,世界是属于乐观主义者的。第三个特点,能赚到钱的,我觉得他们有新思维,比如新兴行业、传媒赚钱。所以去年股市转型以后,房地产起来了。所以要有新的思维,用新的思维来看,赚钱的机会是不缺的,到处都有的。所以这是你具备的能赚钱的三个特点。当然了我和很多人交流,我一看到他就是亏钱的,亏钱的人有很多特点,但是有一个特点是共通的,特别想今天买进去,明天就涨停板,后天再卖出来,这种不做个人修为的,基本都是亏钱的。

  金融界:您在1月4日熔断之后提出了股市的休养生息,您刚才也说在两会前后已经提出风险偏好修复的行情了,包括您在3月22日《我在春天等你》的这篇文章中,写到了近期市场偏好短期修复,长期问题待解决,实际上涨过程当中仍存疑虑,在4月10日又立马喊出“看多”,有20%的上涨空间。在这么短的时间内那些所谓的长期问题已经得到了有效的解决吗?

  任泽平:既然是长期问题就需要长期来解决, 1月4日当市场一片乐观的时候我们开始提出休养生息,随后A股跌了1000点,3600跌到2600,两会前后开始调观点,我们相对乐观一点,在春天等你,对春天是有一个期待的。当然坦率地讲,中国现在的问题,我们看到经济的恢复等,这些确实都是一些短期因素,今后还有很多长期的问题,比如产能、杠杆。其实,供给侧改革的五大任务,去产能、去库存、去杠杆、降成本、补短板,这些都是长期问题,最近的利好主要来自于短期。但是这里需要看出长期问题能不能得到解决,现在我们已经看到这个迹象了,可能比市场高利率预期略低一点,但是现在市场对于改革基本没有预期了。去年5月份对改革的预期很高,肯定预期跑在前面了,现在大家对改革基本没有预期的情况下,反过来说,实际上改革边界还在推动,这个长期问题还在解决,只是短期的问题解决得快一点,长期的问题需要长期来解决。

  任泽平:这是一个好的问题,但是首先一点,我们可以看到,过去这30多年,中国的GDP年化增长是9%以上的,其实它为中国的投资者提供了非常好的投资收益率。比如,无论做实体的,买房子的,其实过去20多年,其实A股是一个大牛股市,因为它的点位是不断上升的,很多个股也是不断的创新高,这个我们要认可。为什么最近美股不断的创新高,A股走熊了,这里面有它的深层次原因,因为美国2009年比较有效的出清,搞再工业化,搞POE,美国在整个世界上复苏是非常好的,是一枝独秀的。所以美股在不断的创新高。A股依托着中国经济,最近正在经历一个结构调整的镇痛期,这种结构调整的镇痛期是基于对改革预期的调整,会出现一些波动。总的来说所以A股波动性相对比较大一点。

  金融界:A股今年纳入MCI指数的可能性有多少?对应的政策变革风向是什么?

  任泽平:随着中国经济的崛起,中国A股市场容量会越来越大,中国纳入MCI的可能性会越来越大,这对于海外的投资者们来说,他们有这样的诉求,对于国内来说,有利于我们了解海外的投资理念,总的来说,我们倾向于今年A股纳入MCI的概率还是很大的。当然,中国A股还有很多的功课要去做,成为一个越来越开放的市场,比如,我们的平台制度、股票发行制度、法制化、公平的投资者环境,还有机构投资者占比要不断提高等等,中国的A股市场要走向一个更加开放的市场,更加公平的市场,更加法制的市场还有很多路要走,需要我们不断的完善,但是我相信大方向是好的。


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